Bonus: Interview mit Daniel Günther (CDU), Ministerpräsident von Schleswig-Holstein

00:00:00: Politik mit Annel Will.

00:00:09: Hallo und herzlich willkommen zu unserer Bonus-Folge.

00:00:24: Darin ja immer das Interview in voller Länge, das ich für jede Folge führe.

00:00:28: Wir zeichnen dieses am Dienstag Nachmittag auf den 7. Mai 2024.

00:00:33: Und zwar sind wir in Berliner Stadtteil Neu-Köln, wo sich die CDU zu ihrem Bundesparteitag trifft.

00:00:39: Und uns beschäftigen diese Woche die Fragen, kann sich die CDU unter Friedrich Merz neu erfinden

00:00:46: und was für ein Kanzler wäre dieser Friedrich Merz, wenn er es denn würde.

00:00:50: Darüber will ich mit dem Ministerpräsidenten von Schleswig-Holstein sprechen, mit Daniel Günther.

00:00:55: Herzlich willkommen, Herr Günther. Schön, dass Sie da sind.

00:00:57: Moin, Frau Will. Freu mich, hier zu sein.

00:00:59: Moin, moin. Zum Auftakt des Parteitags hat Friedrich Merz gestern lange Rede gehalten

00:01:04: und gleich danach hat die frühere Bundeslandwirtschaftsministerin Julia Klöckner gesagt,

00:01:10: "Ich glaube, wir haben den zukünftigen Kanzler gerade gesehen." Ging es Ihnen auch so?

00:01:16: Mich hat seine Rede auf jeden Fall sehr beeindruckt.

00:01:20: Ich finde, es war eine starke, eine staatstragende Rede.

00:01:23: Ich glaube, war auch bewusst von ihm auch so gesetzt.

00:01:26: Von da habe ich die auch danach gelobt.

00:01:29: Ich halte mich allerdings an das, was Friedrich Merz sagte.

00:01:32: Er ist ja mein Parteivorsitzender und interpretiere nicht zu viel rein.

00:01:36: Und deswegen rede ich lieber davon, dass er eine starke Rede als Parteivorsitzender gehalten hat.

00:01:41: Aber das hat er auch wirklich.

00:01:43: Aber das weiß Julia Klöckner ja ganz gewiss auch, was der Vorsitzende sich wünscht,

00:01:48: was die Partei auch an Prozess verabredet hat hin zur Nominierung des Kanzlerkandidaten.

00:01:54: Dennoch trauen Sie es Friedrich Merz denn zu, Kanzler werden zu können,

00:01:58: etwa auch nachdem, wie er sich gestern hier präsentiert hat.

00:02:02: Naja, ist auf jeden Fall eine gute Führungsperson.

00:02:05: Das merkt man ja auch, wie er die Partei führt und zeigt eben auch dadurch,

00:02:10: weil er eben weiß, wie man Flügel zusammenführt.

00:02:13: Das hat er wirklich auch jetzt in den ersten zwei Jahren seiner Amtszeit richtig gut gemacht.

00:02:17: Das ist ja schon auch wichtig, integrative Fähigkeiten zu haben.

00:02:22: Und von daher wirklich großen Respekt.

00:02:25: Ich habe das ja auch auf dem Parteitag gezollt.

00:02:28: Ich gehörte ja nie zu seinem längsten Fankreis.

00:02:32: Und habe ja eher auch eine Mitbewerbe immer unterstützt.

00:02:35: Aber ich muss jetzt nach zwei Jahren wirklich sagen,

00:02:37: der macht seine Arbeit ausgesprochen gut

00:02:39: und hat sich dieses gute Ergebnis auf dem Parteitag auch wirklich verdient.

00:02:43: Was für ein Kanzler wäre Friedrich Merz, wenn es denn würde?

00:02:46: Ich würde sagen, er ist auf jeden Fall ein Mensch, der,

00:02:51: und ich rede ja immer über den Vorsitz, auch wenn Sie immer über den Kanzler reden.

00:02:56: Ich halte mich an das, was mein Partei sagt, das ist auch völlig in Ordnung.

00:02:59: Aber ich will Ihnen hier mal ein bisschen charakterisieren,

00:03:02: auch über den Menschen Friedrich Merz sprechen,

00:03:05: der eben wirklich auch Fähigkeiten der Zusammenführung hat,

00:03:09: der auch selbst reflektiert ist, auch im persönlichen Gespräch jemand ist,

00:03:14: mit dem man auch wirklich sehr genau Argumente austauschen kann,

00:03:18: auf die er auch hört.

00:03:20: Ich finde, es ist keine Selbstverständlichkeit in der Politik.

00:03:22: Ich kann auch viele, die glauben, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben

00:03:26: und solchen Situationen sich nicht aussetzen.

00:03:29: Aber auch in den Präsidiumssitzungen zeichte er eben auch,

00:03:32: dass er bereit ist, auch in solchen Gremien auch Dinge zu diskutieren.

00:03:36: Aber er hat dann eben auch Absurdifähigkeit, wenn Entscheidungen getroffen sind,

00:03:41: dann die auch nach draußen strengend zu vertreten.

00:03:45: Und das sind wichtige Eigenschaften, die man braucht,

00:03:49: um Führungsverantwortung auch insgesamt in Deutschland zu tragen.

00:03:53: Führungsverantwortung.

00:03:55: Dass aber die Frage diskutiert wird, ob er der nächste Kanzler sein könnte,

00:04:00: ist natürlich überhaupt kein Zufall, liegt er letztlich auch auf der Hand.

00:04:04: Wir treffen uns hier am Rande des Bundesparteitags.

00:04:07: Das ist der letzte Bundesparteitag vor der Nominierung dann im Herbst.

00:04:12: Er hat sich der Wiederwahl gestellt.

00:04:14: Er ist der Wiedergewähltevorsitzende, damit ja der natürliche Kandidat auf.

00:04:19: Die Kanzlerkandidatur und zum anderen haben auch Sie ja meiner Beobachtung

00:04:24: nach ein tätigen Anteil daran,

00:04:26: dass über Kurs und Chancen von Friedrich Merz nachgedacht wird.

00:04:31: Sie sind es ja der kurz vor dem Parteitag durchaus kritische Interviews gegeben haben.

00:04:36: Da sagen Sie zum Beispiel den Zeitungen der Funkemediengruppe,

00:04:40: die Union müsste in den Umfragen "eigentlich besser dastehen als im Moment".

00:04:45: Ist das nicht zu alleerst dann doch auch gegen den, wie Sie sagen,

00:04:50: vorsitzenden Friedrich Merz erzählt?

00:04:52: Nein, ich habe das ausdrücklich nicht als Kritik an ihm formuliert,

00:04:56: sondern ich habe gesagt, dass es unsere gemeinsame Aufgabe als Partei

00:05:00: ist, auch diese Umfrage wert zu verbessern.

00:05:03: Ich glaube, es ist unmöglich aus der Opposition heraus,

00:05:07: wirklich Richtung 40 Prozent auch in den Umfragen zu kommen,

00:05:10: wenn die Parteien sich nicht in der gesamten Breite auch präsentiert.

00:05:14: Das kann Vorsitzenden dann nicht alleine machen.

00:05:16: Deswegen glaube ich, müssen wir auch als Köpfe in der Union

00:05:19: und uns Ministerpräsidenten zählig dazu auch wahrnehmbar Positionen vertreten,

00:05:24: um das zu schaffen.

00:05:26: Und das muss im Umfeld eines Parteitages auch passieren,

00:05:29: denn nur als Team werden wir erreichen können,

00:05:32: dass die Umfragewerte besser werden.

00:05:34: Aber ich kenne auch niemanden in der Union, der sagt 31 Prozent können uns zufrieden stellen,

00:05:39: denn bei der schlechten Umfragewerten der Ampel und bei diesem minimalen Vertrauen,

00:05:45: was diese Regierung genießt, glaube ich, muss ein Anspruch einer Partei wie die CDU,

00:05:50: die Deutschland über Jahre geprägt hat, schon sein,

00:05:53: dass wir einfach auf andere Werte kommen.

00:05:55: Das gibt es gar kein Desens in der CDU.

00:05:57: So genau ging auch Ihr Zitat, auf das ich da eben angespielt habe,

00:06:01: wäre es nicht gelesen, hatte ich les mal vor.

00:06:03: Die Ampel hat in der Bevölkerung einen miserableen Ruf.

00:06:06: In einer solchen Lage müsste die Union eigentlich besser dastehen als im Moment.

00:06:10: Daran arbeiten wir, jetzt haben Sie es ausbuchstabiert,

00:06:13: nehmen Sie sich selber da also offensichtlich auch in die Pflicht.

00:06:16: Die Leute erwarten, so geht das Zitat weiter,

00:06:18: neben Kritik an der Ampel konkrete Ideen, was wir anders machen werden,

00:06:22: dem dient das Grundsatzprogramm.

00:06:24: Und jetzt kommt eine Stelle, die mir aufgefallen ist.

00:06:26: Wenn es uns dann wieder gelingt, unsere Themen zu kommunizieren,

00:06:30: können wir bei der Bundestagswahl auch wieder 40 Prozent erreichen.

00:06:35: Wer kann das denn im Moment nicht so kommunizieren,

00:06:38: dass man jetzt schon Richtung 40 Prozent unterwegs wäre?

00:06:42: Ich habe dieses Zitat ja bewusst auch in eine Kette gesetzt,

00:06:47: an Dingen, die wir erledigen müssen.

00:06:49: Ich glaube, wir müssen uns nichts vormachen.

00:06:51: Die Menschen beschäftigen sich natürlich auch mit den Alternativen der Union,

00:06:55: sehr viel stärker, wenn eine Wahl auch näher rückt.

00:06:59: Natürlich versuchen wir auch in der Oppositionszeit mit Themen durchzudringen,

00:07:05: aber machen wir uns nichts vor, in der Regierung, die wirklich handelt,

00:07:09: hat natürlich auch andere Möglichkeiten, dass darüber gesprochen wird.

00:07:13: Und natürlich wird dann notgedrungen auch eher Kritik,

00:07:16: der an der Öffentlichkeit geraten, denn wenn eine Regierung handelt,

00:07:20: wenn eine Regierung ein schlecht gemachtes Heizungsgesetz umsetzt

00:07:24: und die Bevölkerung sich damit auseinandersetzt,

00:07:26: dann wird logischerweise wahrgenommen, wie die Union sich dazu stellt.

00:07:30: Von daher ist Kritik auch etwas, was eine Opposition machen muss.

00:07:33: Aber Grundsatzprogramm, auch das wir es danach an Regierungsprogrammen aufstellen,

00:07:38: ist etwas, was wir auch gemeinsam kommunizieren müssen.

00:07:41: Dafür ist eine Partei auch föderal aufgestellt.

00:07:44: Wir müssen in Schleswig-Holstein unseren Anteil dazu leisten.

00:07:47: Wir müssen übrigens auch in Regierungsverantwortung zeigen in den Ländern,

00:07:50: dass eine CDU geführte Regierung besser ist.

00:07:53: Und von daher kann das nur eine Teamleistung sein.

00:07:56: Und das müssen wir in den nächsten Monaten mit Blick auf die Bundestagswahl

00:08:00: auch gemeinsam hinbekommen.

00:08:02: Ist Kritik auch die Aufgabe eines CDU-Ministerpräsidenten?

00:08:06: Denn Sie haben es eben selber gesagt, Sie sind kein Fan,

00:08:09: ureigener Natur von Friedrich Merz gewesen.

00:08:12: Er war auch nicht Ihr Kandidat für den Parteivorsitz

00:08:16: in den verschiedenen Runden, die es da gab.

00:08:18: Und auch deshalb werden ja Ihre Interviews, eins habe ich angesprochen,

00:08:21: sehr genau gelesen, die Sie dann passgenau zu so einem Parteitag geben.

00:08:25: Was haben Sie sich davon versprochen, außer sagen,

00:08:28: dass wäre das Platteste, sich selbst ins Gespräch zu bringen?

00:08:32: Naja, es ist schon so, dass ein solcher Parteitag natürlich auch

00:08:36: mediale Aufmerksamkeit hat.

00:08:38: Und es wird Sie nicht überraschen, dass Ministerpräsidenten,

00:08:42: zumindest die der Union vor solchen Parteitagen unzählige Anfragen haben.

00:08:48: Und natürlich die, die ich fast alle abgelehnt habe.

00:08:52: Und ich habe mir zwei seriöse Zeitungen gesucht,

00:08:56: mit denen ich auch darüber gesprochen habe.

00:08:58: Und auch dort die Botschaften, übermittelte aus meiner Sicht

00:09:02: wichtig auch für die CDU waren.

00:09:04: Und ich weiß, dass auch innerhalb der Union sofort

00:09:08: ein Unterschied ist, wenn Friedrich Merz sagt, 31 Prozent reichen nicht,

00:09:13: wir müssen mehr holen, dann sehen viele das anderes,

00:09:16: als wenn jemand, wie ich sage, 31 Prozent reichen nicht,

00:09:21: wir müssen besser werden, weil sofort irgendwie suggeriert wird,

00:09:24: das wäre Kritik an irgendjemandem.

00:09:27: Was ist denn dann hier passiert, ich las, dass man sie zur Seite genommen habe

00:09:31: und gesagt hat, so geht es nicht? War das so?

00:09:33: Also eventuell übertreibe ich auch.

00:09:35: Sie haben das bestimmt irgendwo gelesen, aber genauso wie Sie,

00:09:38: habe ich das auch nicht erlebt, sondern nur gelesen,

00:09:41: dass das stattgefunden hat.

00:09:43: Aber natürlich wird im Parteitag dann auch über solche Interviews gesprochen

00:09:46: und das fand bestimmt auch nicht alle super.

00:09:49: Das war ja auch bei manchen Ergebnissen nachher zu spüren.

00:09:52: Aber das...

00:09:54: Ihre Bildungsministerin hat ein vergleichsweise schlechtes Ergebnis bekommen,

00:09:58: was man dann gleich Ihnen zuschreibt und eben diesen Interviews.

00:10:03: Genau, also das ist ja auch richtig, dass nicht Karin Prin angelastet wird,

00:10:07: sondern mir, denn sie hat ja, glaube ich, sagt auch jeder in der Partei,

00:10:11: eine tolle Rolle auch als Stellvertreterin

00:10:14: und profiliert die Partei sehr, sehr gut.

00:10:17: Und natürlich, dass auch mir angelastet von vielen,

00:10:21: dass sie so viele Nein-Stimmen bekommen hat.

00:10:23: Und das macht mir aber auch nichts aus, weil ich will...

00:10:26: Tut denen das nicht leid, dann für Karin Prin?

00:10:28: Für Karin Prin, aber nicht für mich.

00:10:30: Für Karin Prin schon, das finde ich auch unfair,

00:10:32: dass man ihr das anlastet, spricht aber vielleicht auch ein bisschen über

00:10:35: das Frauenbild der Deligierten, die dann ihr eine Nein-Stimme geben,

00:10:39: um mich zu treffen.

00:10:40: Das ist einfach kein faire Umgang, aber gucken Sie sich den Parteitag an,

00:10:44: wie viele Frauen dort eher schlechte Ergebnisse bekommen haben.

00:10:47: Das ist halt eben noch ein Grundproblem, was wir als CDU haben,

00:10:50: an dem wir arbeiten müssen.

00:10:52: Aber weil ich auch über mich dabei gesprochen habe,

00:10:55: mir macht es nichts aus, weil ich finde, wenn wir Partei profilieren wollen,

00:10:59: dann muss es auch unterschiedliche Stimmen geben.

00:11:01: Dann muss es auch Menschen geben, die diese Breite auch mit nach draußen bringen.

00:11:07: Und das ist unsere gemeinsame Aufgabe.

00:11:09: Und wer in der CDU unterschiedliche Meinungen interpretiert als Streit

00:11:14: und Profilierungssucht, dem kann ich am Ende auch nicht helfen,

00:11:18: weil ich finde, das ist unsere gemeinsame Aufgabe,

00:11:20: um die Partei auch stark zu machen.

00:11:22: Auch Ihre Interviews, die ja sehr viele Menschen im Vorfeld

00:11:26: und ganz bestimmt nochmal mehr Mitglieder der CDU gelesen haben,

00:11:30: haben manch einen in Atem anhalten lassen,

00:11:33: wie Friedrich Merz darauf reagieren würde.

00:11:36: Er gilt ja vielen als impulsiv, als aufbrausend,

00:11:39: als leicht provozierbar.

00:11:41: Sie haben ihn eben anders skizziert.

00:11:43: Er ist aber ja als der Mann auch, sagen wir, aufgefallen,

00:11:48: der ukrainischen Geflüchteten Sozialtourismus unterstellt,

00:11:52: der abschätzig von kleinen Pashas spricht und von Geflüchteten,

00:11:56: die den Deutschen angeblich die Zahnarzttermine wegnehmen würden.

00:12:00: Da ließ sie sich die Reihe jetzt noch fortsetzen.

00:12:03: Aber gestern dann die Rede "unfallfrei, staatstragen",

00:12:08: so ist es von manche einem empfunden worden, hat er sich verändert?

00:12:12: Ja, ich nehme das tatsächlich so wahr.

00:12:15: Übrigens auch keine Selbstverständlichkeit

00:12:17: und eher ein Zeichen von Führungsstärke,

00:12:19: dass er durchaus auch sieht, dass manche impulsive Reaktionen

00:12:24: in der Tat ihm nicht geholfen haben, auch im Amt.

00:12:27: Und ich finde, dass er das jetzt ausgesprochen gutmacht,

00:12:30: er sich dann von Emotionen auch nicht unnötig leiten lässt.

00:12:35: Und das kann manchmal ein Problem werden.

00:12:37: Und war ja für ihn auch am Anfang ein bisschen problematisch.

00:12:40: Ich finde, das hat er wirklich in den letzten, ich würde schätzen,

00:12:43: neun Monaten extrem gut gemacht.

00:12:46: Und wer der so lange Verantwortung getragen hat,

00:12:49: ist noch bereit, sich selbst auch zu prüfen und auch zu sagen,

00:12:53: ich muss bestimmte Dinge an mir ändern.

00:12:55: Ich finde, das ist eine absolute Stärke.

00:12:57: Und das respektiere ich auch absolut.

00:12:59: Und genau, wie Sie sie eben gesagt haben,

00:13:02: wusste nicht, wie er darauf reagiert.

00:13:04: Manche in der Partei sind unprofessioneller mit meinem Interview umgegangen.

00:13:08: Friedrich Merz hat das, finde ich, genauso gemacht,

00:13:11: wie man eine Partei auch stärkt und hat eben eine starke Rede,

00:13:15: wirklich auch gehalten, die alle eingebunden hat.

00:13:18: Und ich fühlte mich da auch mitgenommen bei dieser Rede,

00:13:21: die er gehalten hat.

00:13:22: Und so macht man das. Also klasse.

00:13:26: Ein Ausschnitt aus dem Interview mit den Funkezeitungen

00:13:30: will ich da noch mal anführen.

00:13:32: Ich glaube, das ist das, was Sie meinen,

00:13:34: wo auch unprofessionell, wie Sie es nennen, reagiert worden ist.

00:13:38: Da war das Zitat, viele, die unter Merkel CDU gewählt haben,

00:13:42: erreichen wir im Moment nicht, sagen Sie.

00:13:44: Aber Sie sind nicht unerreichbar.

00:13:47: Es gibt zum Beispiel viele unzufriedene Grünwähler,

00:13:50: die durchaus wechselbereit wären.

00:13:52: Wir sollten sämtliche Wählerinnen und Wähler,

00:13:54: die wir unter Angela Merkel angesprochen haben, an uns bin.

00:13:57: Angela Merkels Kurs der Mitte war Ihr Erfolgsrezept.

00:14:01: Zitat Ende.

00:14:03: Das hören hier längstlich alle gerne.

00:14:06: Friedrich Merz zum Beispiel,

00:14:08: vermeidet ja auch nur, ihren Namen zu nennen.

00:14:12: Naja, aber das heißt ja jetzt nicht,

00:14:16: dass ich das nicht trotzdem gerne ausspreche.

00:14:19: Und wenn das Leute provoziert, dann stört mich das auch überhaupt nicht.

00:14:23: Ich glaube übrigens auch nicht, dass es Friedrich Merz provoziert hat.

00:14:26: Das sind eher andere, die, ich sage mal auch eher,

00:14:30: versuchen das Erbe von Angela Merkel möglichst selten zu thematisieren.

00:14:35: Ich habe aber von Friedrich Merz immer nur klar auch gehört,

00:14:40: dass er diesen Kurs der Mitte, also uns in der Mitte verorten,

00:14:43: dass das ja etwas ist, was durchaus Kontinuität bringt.

00:14:46: Und trotzdem müssen wir uns thematisch natürlich nach vorne ausrichten

00:14:50: und über Dinge reden, die im Moment auch geregelt werden müssen.

00:14:53: Und deswegen sehe ich da überhaupt gar kein Widerspruch.

00:14:56: Es wurde bei mir so interpretiert, als wünschte ich mir Angela Merkel zurück,

00:15:00: als Abgrenzung zu Friedrich Merz, nie überhaupt nicht.

00:15:03: Ich finde, als befund zu sagen, wir haben 31 Prozent,

00:15:06: wir wissen aus allen dimoskopischen Erhebungen,

00:15:09: dass ein nicht unerheblicher Teil von Menschen,

00:15:12: die der CDU schon mal ihre Stimme geschenkt haben,

00:15:15: weil sie Angela Merkel vertraut haben,

00:15:17: Menschen sind, die wir anders adressieren müssten,

00:15:20: die ein bisschen das Gefühl haben, auch durch unsere Kommunikation,

00:15:24: dass Angela Merkel eher ein bisschen versteckt werden soll

00:15:27: und das einfach auszusprechen,

00:15:29: dass es auch noch echte Fans von ihr gibt, die sagen,

00:15:31: sie hat eine tolle Arbeit gemacht, die hat für uns 41 Prozent geholt.

00:15:35: Das kann ja so falsch nicht gewesen sein.

00:15:37: Ich glaube, dass es viele Menschen freut,

00:15:39: die Angela Merkel große Verdienste zubelegen.

00:15:42: Und wenn das Leute stört, dass man das ausspricht,

00:15:44: dass eine so lange, jährige Bundeskanzlerin eine gute Arbeit gemacht hat,

00:15:48: den kann ich auch nicht helfen.

00:15:50: Was an dem Kurs ist Ihnen denn nicht mittig

00:15:53: und sagen wir nicht merklich genug?

00:15:55: Ich habe, aber Sie können mir das gerne alles noch mal vorlesen,

00:15:58: was ich gesagt habe, nicht gesagt, dass der derzeitige Kurs nicht richtig ist.

00:16:05: Ich habe gesagt, dass wir die Chance haben,

00:16:08: diejenigen, die auch wegen Angela Merkel uns früher gewählt haben,

00:16:12: wieder an uns zu binden.

00:16:14: Es gibt wechselnoreite...

00:16:15: Ja, dazu muss man entweder die Kommunikation oder aber den Kurs ändern.

00:16:19: Ich habe bisher nur gehört, Kommunikation ändern.

00:16:22: Nein, der Kurs, auch unser Grundsatzprogramm,

00:16:25: erfüllt aus meiner Sicht das, was ich an Anspruch auch an CDU-Programmatik habe,

00:16:30: dass es eine klare Verordnung in der Mitte gibt.

00:16:33: Das Themen natürlich seit 2007 sich weiterentwickelt haben

00:16:37: und auch anders adressiert werden müssen.

00:16:39: Das ist in diesem Programm beinhaltet

00:16:41: und trotzdem gelingt es uns im Moment noch nicht ausreichend,

00:16:45: diese Wähler für uns zu begeistern.

00:16:47: Und deswegen, glaube ich, brauche es eine gewisse Breite.

00:16:49: Brauche es auch Menschen, die über Angela Merkel positiv reden,

00:16:52: so wie ich das auch mache

00:16:54: und auch Menschen, die eben sagen, dieser Kurs der Mitte ist richtig.

00:16:58: Aber was fehlt inhaltlich?

00:17:00: Also, wenn das alle schon so toll wäre, wie Sie es gerade beschreiben,

00:17:03: dann müssten Sie gar nichts mehr dazu sagen,

00:17:05: sondern sagen, astrein Leute, ja, das läuft.

00:17:07: Naja, wir haben ja jetzt und noch in diesen Minuten,

00:17:10: in denen wir hier miteinander reden,

00:17:12: diskutieren wir ja auch über dieses Grundsatzprogramm.

00:17:14: Was ist da drin, wo Sie sagen, das könnte besser sein?

00:17:17: Ich habe nicht gesagt, dass mir Inhalte fehlen,

00:17:20: sondern ich habe gesagt, dass, wenn wir dieses Grundsatzprogramm beschließen

00:17:24: und diesen Kurs der Mitte auch halten,

00:17:26: dass ich das auch für richtig halte, auch in der Sprache und in der Kommunikation,

00:17:32: diejenigen, die früher auch CDU gewählt haben

00:17:34: und die zumindest nach den demoskopischen Erhebungen im Moment ein bisschen mit uns fremdeln,

00:17:38: wieder an uns zu binden.

00:17:40: So, und ich glaube, das ist möglich, indem wir über Angela Merkel,

00:17:45: über das, was in den Zeiten erreicht wurde, als Union positiv sprechen,

00:17:50: haben wir bei der SPD gemerkt, wie es ihr geschadet hat,

00:17:54: wie sie über ihren Altkanzler,

00:17:56: heute würde ich das nicht mehr so formulieren,

00:17:59: weil Gerhard Schröder hat sich ja auch einiges entwickelt,

00:18:02: aber die Abgrenzung auch von der EGNDA 2010, die immer gemacht wurde,

00:18:07: als, ich sage mal, das Verdienst auch von Gerhard Schröder

00:18:10: und derzeit, wenn man das halt immer verschämt, irgendwo versteckt,

00:18:14: hat der SPD nie geholfen.

00:18:16: Und ich finde auch, dass wir mit den Verdiensten

00:18:18: von Angela Merkel auch sehr offensiv umgehen sollten und trotzdem sagen sollten, wir haben

00:18:23: neue Zeiten, wir haben neuen Vorsitzenden mit Friedrich Merz, der arbeitet auch erfolgreich.

00:18:27: Aber wenn man das so positiv ausspricht, glaube ich, dass man wieder deutlich mehr Menschen

00:18:33: auch für die CDU bei der nächsten Bundestagswahl gewinnen kann.

00:18:37: Johannes Winkel, der Vorsitzende der Jungen Union, hat das anders gesehen, nimmt Ihnen

00:18:43: speziell den Hinweis auf Angela Merkel-Übel und unterstellt ihn in einem offenen Brief,

00:18:48: wie die dann immer heißen.

00:18:49: Sie hätten in den zurückliegenden zweieinhalb Jahren eine Menge an inhaltlicher Arbeit wahrscheinlich

00:18:54: gar nicht mitbekommen, er schreibt, "Lieber Daniel Günther, in welcher Partei bist du mitgeliebt?

00:18:59: Ich bin erstaunt und irritiert, denn du warst mir bisher nicht als Politiker aufgefallen,

00:19:04: der rückwärtsgewandt denkt und im Gestern lebt und er schließt damit vor allem in

00:19:08: der Migrationspolitik, also bei der entscheidenden Fehleinschätzung, den die CDU unter der Führung

00:19:15: Angela Merkels gemacht hat, aber nie korrigiert hatte.

00:19:18: Die CDU ist jetzt auf dem richtigen Kurs, wir brauchen mehr, Merz und weniger Bodo Ramolo,

00:19:23: lieber Daniel Günther."

00:19:25: So, stecken Sie im Gestern fest oder tut der das?

00:19:28: Nein, überhaupt nicht.

00:19:31: Ich konnte den Widerspruch auch nicht erkennen, ich habe mir ja den Brief eher der Bildzeitung

00:19:36: exklusiv vorlag mittlerweile auch besorgt und dann auch zugeschickt bekommen, nachdem

00:19:42: ich ihn dann in den Medien gelesen habe.

00:19:45: Ich sehe sowas sportlich und Johannes Winkel und ich haben uns auch ausgetauscht auf dem

00:19:50: Parteitag, haben jetzt gemeinsam auch einen Antrag zur Wehrpflicht durchgegangen, also

00:19:54: wir sind jetzt wieder miteinander versöhnt und trotzdem teile ich nichts von dem, was

00:19:58: er mir dort geschrieben und auch unterstellt hat, weil ich lebe nun alles, aber nicht im

00:20:04: Gestern.

00:20:05: Ich glaube, es ist trotzdem schlau ist, dass man seine Wurzeln nicht verleugnet und auch

00:20:10: seine Tradition nicht verleugnet, sondern dass man als Partei selbstbewusst mit seiner

00:20:14: Geschichte umgeht und deswegen finde ich, darf man über Angela Merkel positiv sprechen

00:20:19: über diese Zeit und trotzdem nicht daran vorbeireden, dass wir in der Migrationspolitik

00:20:24: auch Veränderungen brauchen, für die stehe ich übrigens auch.

00:20:27: Ich habe als Ministerpräsidentenbeschluss mitgefasst, dass wir auf europäischer Ebene

00:20:32: auch in den Außengrenzen Asylverfahren dort auch beschleunigt durchführen, dass wir

00:20:39: auch Drittstaatenregelungen machen.

00:20:41: Also klar brauchen wir Veränderungen, weil wir andere Zeiten haben, weil uns die Zahl

00:20:46: der flüchtenden Menschen in unser Land überfordert, auch in den Kommunen.

00:20:49: Aber deswegen muss man sich nicht davon distanzieren, was wir früher geleistet haben, sondern muss

00:20:54: sich in der Tat darauf konzentrieren, dass wir diese Herausforderungen jetzt gut bewerkstelligt

00:20:59: bekommen.

00:21:00: Die Herausforderung in diesem Jahr wird auch nicht zuletzt für die CDU sein, dass Landtagswahlen

00:21:05: anstehen, in Sachsen, in Thüringen und in Brandenburg.

00:21:08: Und darauf zielt auch der Brief von Johannes Winkel, wo es ja dann heißt, die CDU brauche

00:21:14: mehr, März und weniger Bodo Ramelow.

00:21:17: Das zielt auch darauf, dass sie den berühmten Unvereinbarkeitsbeschluss ihrer Partei für,

00:21:24: wenn ich es richtig verstehe, nicht mehr zeitgemäß halten, der Unvereinbarkeitsbeschluss besagt,

00:21:29: die CDU lehne Koalitionen und ähnliche Formen der Zusammenarbeit sowohl mit der AfD als

00:21:34: auch mit der Linkspartei ab.

00:21:35: Was wollen Sie daran eigentlich genau geändert wissen?

00:21:40: Also ich habe überhaupt nicht in den Interviews auch über die Frage des Unvereinbarkeitsbeschlusses

00:21:47: gesprochen.

00:21:48: Ich weiß, das sind früher Aussagen, wo Sie schon mal auch Richtung Bodo Ramelow dem

00:21:53: Ministerpräsidenten von Thüringen gesagt haben, dass sein aus Ihrer Sicht sehr respektabler

00:21:59: Mann.

00:22:00: Genau, und das ist ja auch kein Verbrechen, wenn man über seine Amtskollegen positiv spricht.

00:22:06: Das mache ich übrigens über alle, mit denen ich gut zusammen arbeite.

00:22:09: Und von daher, finde ich, bricht man sich da auch kein Zacken aus der Krone.

00:22:13: Und ich habe in dem, was ich jetzt gesagt habe, auch deutlich gemacht, dass es aus meiner

00:22:18: Sicht keine E-Quit-Istanz gibt.

00:22:20: Linke und AfD lassen sich nicht vergleichen.

00:22:24: Die AfD ist eine echte Gefahr, eine reale Gefahr für unsere Demokratie und unser Bestreben

00:22:30: als Union muss sein, dass wir eine Verantwortung dieser Partei in Deutschland mit allem, was

00:22:36: uns an demokratischen Instrumenten zur Verfügung steht, verhindern müssen.

00:22:40: Und das muss das sein, was uns leitet.

00:22:42: Und das habe ich in diesem Interview deutlich zum Ausdruck gebracht.

00:22:46: Ich kenne, ehrlich gesagt, auch niemanden in der Union, der sagen würde, in den heutigen

00:22:51: Zeiten kann man Linke in Thüringen und AfD in Thüringen ein Pott werfen.

00:22:56: Und wenn man sich dafür rechtfertigen muss auf einem Parteitag, dann ist das eben so.

00:23:01: Ich nehme das zur Kenntnis und fand meine Äußerung trotzdem sehr, sehr klug.

00:23:05: Ich habe es aber noch nicht verstanden.

00:23:07: Was stellen Sie sich vor?

00:23:08: Dann, wie kann dann zum Beispiel eine Zusammenarbeit mit der Linkspartei aussehen, die ja keine,

00:23:15: so verstehe ich Sie, Koalition sein soll?

00:23:18: Ich will da heute gar nicht darüber spekulieren, weil ich wirklich persönlich der Auffassung

00:23:25: bin, dass man über Koalition dann sprechen muss und über Verantwortung übernahme, wenn

00:23:31: Ergebnisse da sind.

00:23:33: So, das ist eine grundsätzliche Auffassung.

00:23:35: Ich finde auch jetzt mit Blick auf die Bundestagswahl Diskussion darüber, kann man mit den Grünen

00:23:39: regieren, kann man nicht mit ihnen regieren.

00:23:41: Ich glaube, ich interessiert die Leute auch draußen überhaupt nicht.

00:23:46: Ich glaube, dass grundsätzlich gelten muss, dass wir Verantwortung übernehmen wollen in

00:23:51: diesen Ländern.

00:23:52: Wir wollen, dass alle CDU-Kandidaten, Michael Kretschmer in Sachsen, Ministerpräsident bleibt,

00:23:59: Jan Riedmann in Brandenburg Verantwortung übernimmt.

00:24:02: Und ich möchte auch, dass Mario Vogt, Ministerpräsident von Thüringen, wird, ich habe es auf dem Parteitag

00:24:07: gestern deutlich gemacht, bei aller Wertschätzung für seinen dann Amtsvorgänger, Bodo Rammelow,

00:24:12: möchte ich das als Schaft.

00:24:13: Und dafür müssen die jetzt kämpfen und ein möglichst gutes Ergebnis holen.

00:24:17: Und was danach notwendig ist, das muss man sehen, wenn die Wahlergebnisse da sind.

00:24:23: Wir haben jetzt in Thüringen ja auch schon eine sehr unsortierte Situation, wo es keine

00:24:28: Regierung mit einer eigenen Mehrheit gibt.

00:24:31: Also von daher auch kein wünschenswerter Zustand.

00:24:33: Aber eine CDU muss immer bereit sein, Verantwortung zu übernehmen und auf jeden Fall muss auch

00:24:39: eine Regierung gebildet werden, sodass die AfD allenfalls in der Opposition landet, besser

00:24:44: noch nicht im Landtag sitzt.

00:24:46: Der Spitzenkandidat der CDU, Mario Vogt in Thüringen, den Sie angesprochen haben, der

00:24:51: schließt eine Koalition mit dem Bündnis Sarah Wagenknecht, zum Beispiel nicht aus, ich

00:24:56: würde fast sagen komischerweise nicht aus, will aber am Unvereinbarkeitsbeschluss gegenüber

00:25:01: der Linkspartei festhalten.

00:25:03: Für mich ist das gar nicht logisch.

00:25:04: Naja, Sie kennen ja die Sensibilitäten.

00:25:09: Mit Empfehlungen von außen helfe ich da auch nicht weiter.

00:25:15: Von daher entscheiden die das natürlich auch.

00:25:19: Und ich sage das auch sehr sportlich von schleswig-holsteinischer Perspektive aus.

00:25:23: Es ist auch leicht darüber zu reden.

00:25:26: Wir haben weder eine AfD, noch eine Linkspartei, noch ein Bündnis.

00:25:29: Sarah Wagenknecht bei uns im Landtag, sondern wir haben mit unserem liberalen Kurs der

00:25:34: Mitte dafür gesorgt, dass die alle aus dem Landtag rausgeflogen sind und wir mit spannenden

00:25:39: Parteien zusammensitzen.

00:25:41: Ich konnte mir vier Parteien aussuchen, mit denen ich zusammen eine Regierung hätte bilden

00:25:46: können.

00:25:47: Und ich glaube, ich kann schon verstehen, warum die ein bisschen sensibel daraus reagieren,

00:25:51: wenn jemand, der mit einer solchen Luxus-Situation ausgestattet ist, dann schlaue Sprüche bringt

00:25:56: und ich verknife mir die einfach.

00:25:58: Sie haben die Luxus-Situation, sie haben sie aber auch erreicht.

00:26:01: Sie haben hervorragende Beliebtheitswerte, das hat sicherlich eine Rolle gespielt.

00:26:07: 43 Prozent der Stimmen hat die CDU in Schleswig-Holstein bei der Landtagswahl 2022 bekommen.

00:26:14: Und die AfD genau flog raus aus dem Landtag.

00:26:18: Lässt sich daraus so etwas wie ein Erfolgsrezept ableiten, dass sich auf die Ostländer Sachsen,

00:26:24: Thüringen, Brandenburg übertragen ließe oder sagen Sie.

00:26:27: Und haben das eben auch schon gesagt, nee, das eine ist mit dem anderen überhaupt nicht

00:26:31: vergleichbar?

00:26:32: Naja, ich glaube schon, dass es nicht redlich wäre zu sagen, mach's mal so wie wir und

00:26:37: dann läuft's bei euch auch so.

00:26:39: Ich glaube, dass man die Länder wirklich nicht einfach so vergleichen kann.

00:26:43: Wir haben, muss man sagen, auch nicht nur als CDU dafür gesorgt, dass die nicht wieder

00:26:47: in Landtag gekommen sind, sondern bei uns haben alle demokratischen Parteien da auch

00:26:52: mitgemacht, indem wir sehr lösungsorientiert waren, indem wir im Landtag auch als demokratische

00:26:59: Parteien respektvoll miteinander umgegangen sind, auch dafür gesorgt haben, dass wir Themen,

00:27:05: die der AfD eher nützen, nicht durch eine Dramatik der Auseinandersetzung ihnen nochmal

00:27:11: eine zusätzliche Aufmerksamkeit gegeben haben.

00:27:13: Das, glaube ich, kann ein Lerneffekt in allen anderen Ländern sein, denn das ist wirklich

00:27:18: meine Grundüberzeugung.

00:27:20: Wir dürfen nicht zulassen als CDU, dass die AfD als alleiniges Problem der CDU dargestellt

00:27:28: wird.

00:27:29: Nach dem Motto "Ihr dürft mit denen nichts machen", alle demokratischen Parteien haben

00:27:33: da eine riesen Verantwortung.

00:27:35: Das hat eben wirklich in Schleswig-Holstein geklappt und das wäre das Einzige, wo ich

00:27:39: sagen würde, guck mal ein bisschen, wie wir es da hingekriegt haben, denn davon kann

00:27:44: man in der Tat wirklich was lernen.

00:27:45: Kann man zum Beispiel lernen, dass man mit den Grünen anders umgehen muss, als das zum

00:27:50: Beispiel Michael Kretschmer, der sächsische Ministerpräsident macht, der auch hier auf

00:27:55: dem Parteitag Witze darüber macht, wie lustig das sei, mit den Grünen genau gar nichts zu

00:28:01: tun haben zu wollen und erwartet dann Applaus.

00:28:04: Der kommt aber gar nicht.

00:28:05: Wie schätzen Sie das ein?

00:28:07: Meine Philosophie ist ja, respektvoll übereinander reden hilft am Ende und Bashing von anderen

00:28:16: Parteien ohne Lösungen aufzuzeigen, ist halt heute nicht mehr akzeptabel bei der Bevölkerung.

00:28:24: Dass Mark früher Zeiten gegeben haben, wo es ausgereicht hat, wenn man sich gegenseitig

00:28:29: kritisiert hat, weil einfach die Klernklienthele von Parteien doch so groß war, dass, ehrlich

00:28:34: gesagt, egal was man gesagt hat, hatte man sozusagen Fans an seiner Seite.

00:28:39: So ist es heute eben nicht mehr.

00:28:41: Die Leute wollen Lösungsorientiertheit haben, die wollen auch, dass man durchaus respektiert,

00:28:47: dass auch Parteien Ideen haben.

00:28:49: Ich finde, man darf auch nicht vergessen, dass die Ampel zum Beispiel in schwierigen

00:28:53: Zeiten regiert und auch wenn gesetzlich handwerklich schlecht gemacht und sicherlich auch schlecht

00:28:59: kommuniziert wurden, kann man ja nicht ignorieren, dass die Herausforderungen, die wir hätten,

00:29:05: auch ähnliche wären.

00:29:06: Und ich finde die Komplexität durchaus auch mal zuzulassen und auch mal auszusprechen,

00:29:13: dass man auch bei anderen respektiert, dass sie versuchen, gute Lösungen zu finden.

00:29:18: Das, glaube ich, hilft vielmehr, um auch Demokratie zu stärken.

00:29:22: Aber das ist meine Philosophie von Politik, die teilen auch ganz, ganz viele.

00:29:27: Und ich wünsche mir einfach, dass ich das immer stärker auch durchsetzt.

00:29:30: Zu der schwierigen Situation gehört auch eine unwahrscheinlich aufgeladene Stimmung,

00:29:38: die nicht zuletzt auch gegen die Grünen gerichtet ist.

00:29:42: Das ist ja jenseits dessen, was man unter normaler parteipolitischer Auseinandersetzung

00:29:48: verstehen würde.

00:29:49: Da wird ein Wettbewerber zum Feind erklärt in der Diktion.

00:29:53: Sie haben gestern auf dem Parteitag erzählt, was passiert ist, als Sie ein gemeinsames

00:29:58: Foto mit Robert Habeck von der Handball-Europameisterschaft gepostet haben und dafür bös beschimpft worden

00:30:04: sind.

00:30:05: Als wie problematisch nochmal gefragt empfinden Sie dann, was Ihre Partei vertreten auch durch

00:30:10: Friedrich Merz, aber zuletzt durch den Generalsekretär, Carsten Linnemann, Michael Krettschmar,

00:30:15: habe ich schon angesprochen, was die ausdauernd an den Grünen kritisieren.

00:30:20: Ich würde fast sagen, wie Sie sich abarbeiten und damit letztlich auch immer weiter Öhlinsfeuer

00:30:25: gießen.

00:30:26: Naja, also ich finde schon, dass wir als Opposition nicht mit Auseinandersetzung sparen müssen.

00:30:36: Ich finde, Wettbewerb in der Demokratie und durchaus auch Wunden identifizieren und auch

00:30:43: den Finger in die Wunde legen und sagen, das und das sind wirklich viel Entscheidungen

00:30:47: gewesen.

00:30:48: Ich finde auch, dass sich die Grünen dem stellen müssen.

00:30:50: Auch Robert Habeck stellen muss ich nicht sehr schätze, der aber, finde ich mit seinem

00:30:53: Heizungsgesetz, einen extrem schweren Fehler gemacht hat, weil er, glaube ich, dem Klimaschutz

00:30:59: insgesamt auch ein Beendienst erwiesen hat und viele Menschen total verunsichert hat.

00:31:04: Und das finde ich, darf man auch aussprechen.

00:31:06: Aber ich finde, es reicht, wenn man so ausspricht, wie ich es jetzt gesagt habe.

00:31:09: Und ab dann muss es wieder darum gehen, den Leuten zu sagen, was würden wir als CDU eigentlich

00:31:13: anders und auch besser machen.

00:31:15: Und das ist meine Form der Kommunikation.

00:31:18: Ich glaube auch, dass das gut ist, denn wir können kein Interesse an einer weiteren

00:31:22: Aufgeheiztheit in unserem Land haben.

00:31:24: Und das, was Sie eben angesprochen haben, habe ich auf dem Parteitag gesagt mit Robert

00:31:29: Habeck auf einem gemeinsamen Foto zu sein.

00:31:32: Das bedeutet schon, dass man zum Teil selbst in der eigenen Partei von Leuten deftige

00:31:37: Sprüche auch in den sozialen Netzwerken lesen kann.

00:31:41: Und da arbeite ich in einer Massivität auch gegen und stehe auch dazu, dass ich natürlich

00:31:46: solche Fotosposte, weil ich auch möchte, dass man solche Leute mal entgegen tritt und

00:31:51: sagt, was seid ihr eigentlich?

00:31:53: Was habt ihr eigentlich für ein Kompass?

00:31:55: Wenn ihr kritisiert, dass zwei Menschen, die eine unterschiedliche Auffassung haben,

00:31:59: zusammen Handball gucken, bei denen ist es falsch eingestellt.

00:32:03: Und das auszusprechen ist auch Aufgabe von uns.

00:32:06: Und gerade wir als größte Volkspartei müssen eine viel, viel integrative Kraft darstellen.

00:32:11: Und dafür werbe ich überall, wo ich es kann.

00:32:14: Und wenn das Leute doof finden in der CDU, dann macht mir das nichts aus.

00:32:19: Wir regieren den grünen im Bevölkerungsreichsten Bundesland zusammen in Nordrhein-Westfalen.

00:32:24: Wir regieren in Baden-Württemberg seit zehn Jahren in einer grünen-Schwarzen Koalition.

00:32:30: Michael Kretschmar hat die Grünen als Koalitionspartner in Sachsen.

00:32:34: Wir regieren in Schleswig-Holstein mit den Grünen gemeinsam.

00:32:37: Ich glaube, eine Strategie, wo wir den Leuten erzählen, niemals würden wir eine Koalition

00:32:41: mit den Grünen machen, glaubt uns, eh kein Mensch.

00:32:43: Klar sind die für uns eine Option.

00:32:46: Und der CDU muss anschlussfähig sein.

00:32:48: Und mit demokratischen Parteien muss man bereit sein, Verantwortung zu übernehmen.

00:32:53: Ich würde auch nicht sagen, dass wir uns hinstellen und sagen, Schwarz-Grün ist das Einzige,

00:32:58: was wir uns nach der Bundestagswahl denken können.

00:33:01: Weil wir müssen mit allen sprechen können.

00:33:04: Das erhöht übrigens auch das CDU-Profil am Ende.

00:33:08: Weil wir dann auch Möglichkeiten haben, mehr Dinge durchzusetzen, wenn man mit unterschiedlichen

00:33:12: Parteien regieren kann.

00:33:13: Das muss nicht so ein Luxusproblem wie bei uns in Schleswig-Holstein sein, aber es reicht

00:33:17: ja schon, dass man mehrere zur Auswahl hat.

00:33:19: Und am Ende interessiert die Leute auch diese Debatten über, wer schließt was aus, ohne

00:33:25: hin gar nicht.

00:33:26: Das sind alles Dinge, die elektrisieren Parteitagsdeligierte.

00:33:30: Und auch ganz viele Journalisten in Berlin.

00:33:32: Aber seien wir ehrlich, auf dem Dorf fest bei uns in Schinkel in Schleswig-Holstein, würde

00:33:38: ich mal sagen, werden die Fragen selbst beim fünften Bier nicht diskutiert.

00:33:42: Eine Frage wird da ganz bestimmt diskutiert.

00:33:45: Damit schließe ich dann auch den Bogen zum Anfang unseres Interviews, nämlich wer es

00:33:50: werden könnte.

00:33:51: Der weil wer hier sprechen spricht im Saal oder fängt vielleicht gleich an, der bayerische

00:33:56: Ministerpräsident Markus Söder.

00:33:58: Und Markus Söder und der Ministerpräsident von Nordrhein-Westfalen Hendrik Wüst schneiden

00:34:04: jeweils in den Umfragen immer besser ab als Friedrich Merz.

00:34:08: Wenn gefragt wird, wer denn zum Bundeskanzler geeignet wäre oder aber mit wem die Union

00:34:13: bei der nächsten Bundestagswahl die meisten Stimmen holen würde.

00:34:16: Und zwar übrigens auch bei den Unionsanhängerinnen und Anhängern geht die Reihenfolge immer

00:34:23: Söder auf 1, Wüst auf 2, Merz auf 3.

00:34:27: Wen finden Sie am besten?

00:34:29: Ich finde am besten, wenn wir uns daran halten, dass wir diese Debatte dann für ein, wenn

00:34:35: wir es verabredet haben, klar gucken da alle immer drauf, wie im Moment Umfragewerte sind.

00:34:41: Das ist ein Thema auf dem Dorf fest, ich sage es Ihnen.

00:34:43: Das würde ich sogar sagen, ja, darüber wird sogar ab und zu gesprochen und spekuliert.

00:34:48: Da hört man unterschiedliches, würde ich auch sagen.

00:34:51: Und ich finde es auch immer ein bisschen schwierig, weil sie Markus Söder ansprechen.

00:34:54: Ich hoffe, dass ich keine Sekunde seiner Rede verpasse.

00:34:57: Aber so schlimm ist es jetzt auch nicht, wenn ich miteinander rede.

00:35:01: Habe ich Ihnen nicht geglaubt.

00:35:03: Nein, doch.

00:35:04: Aber Sie haben mal meine Mimik gesehen.

00:35:06: Da haben Sie gemerkt, wie sehe ich mich auf seine Rede freue.

00:35:09: Zwinke, zwinke.

00:35:10: Aber ich finde, man muss bei ihm ja auch mal respektieren, dass er ja extrem deutlich

00:35:14: gesagt hat, dass sein Platz in Bayern ist und dass er da gar keine Amition hat.

00:35:19: Und irgendwann, finde ich, muss man auch mal mit einem bayerischer Ministerpräsident

00:35:22: ist, in der in Brunstsacht ihm dann auch vertrauen von daher, glaube ich, auch daran.

00:35:27: Und insbesondere glaube ich daran, dass er nicht die Fehler vom letzten Mal wiederholen

00:35:30: wird, sondern wir wirklich auch eine Einigkeit haben zwischen CDU und CSU.

00:35:35: Denn das hat uns natürlich das Wissen auch alle beim letzten Mal massiv geschadet, dass

00:35:39: Markus Söder bis zum Schluss nicht Ruhe gegeben hat.

00:35:41: Und ich glaube, er ist lernfähig.

00:35:44: Ich hoffe, er ist lernfähig und das passiert dann nicht nochmal.

00:35:47: Daniel Günther, vielen Dank für das Interview.

00:35:50: Dieses Interview haben wir am Dienstag Nachmittag, den 7.

00:35:53: Mai aufgezeichnet.

00:35:54: Die Redaktion hatte Gina Enzlin und Felix Schlagbein, Executive Producerin Marie Schiller,

00:36:00: Audio Producer Patrick Zahn, Sound Design Hane Susten.

00:36:04: Die Vermarktung macht für uns die Mitvergnügen und das ist eine Produktion der BMW, der GmbH.

00:36:09: Und wenn ihr zum Beispiel bei Spotify seid, könnt ihr dem Podcast folgen und die kleine

00:36:14: Glocke da aktivieren, dann kriegt ihr auch immer einen praktischen Hinweis, wenn eine

00:36:18: neue Folge da ist.

00:36:19: Bis bald.

00:36:20: [Musik]

00:36:34: [Beifall]